ttp://www.google.co.jp/search?q=%83%8B%83%7E%83%93&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

脱ステした後という条件付きですが完治という訳ではありませんがルミンが非常に効きます。
今は薬は飲み塗り共に一切使わずに通常の生活をしています。
自律神経を整えてくれるのでアトピーに多い便秘と下痢を繰り返す人など特に良いです。
20年間色々な薬、健康食品など試してきましたがルミン程良いと思ったものはありません。
ルミンを試した人はいないのでしょうか？

>>777
好転反応だな

飲んで１週間ぐらい経ったけど、これといった変化ナシ　お腹もゆるくならない。　足りないのかなぁ？
強い好転反応出ても辛いから最大２錠しか飲んでないのよね。
皮膚がガサガサになってきてるけど、前ほど傷にならない気はするけど・・・

これ朝飲むとめちゃくちゃ眠くない？

夜飲めよ

自律神経の狂いはピタリと治してくれるよ。
だから眠くなる。

※　30代独身、無職でアトピー　5　※
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1316451450/
※　30独身、無職でアトピー　４　※
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1295138291/

美女経営者のエステ皮膚科医院は抵抗あるな やはりオッサン院長 老婆看護婦が抵抗なく診察受けれるよ

この中で頭皮がひどい人いる？
お勧めのシャンプーやトニックがあったら教えてm(_ _)m

つばき

サクセス

つうか余計なもん使うから酷なるし
禿げるんだよ
全身石鹸でＯＫよ

>494
それって椿油のことですか？
某大手の商品名のやつだと、確か合成の界面活性剤（アトピーに良くないんですよね？）
入ってるとかで話題になってたような･･･

>Amazonレビューとかだと、髪が抜けたとか怖い話ものってますが
一応、調べて見たいと思います。

>496
是非、石鹸のお勧めを

>>497
俺はミヨシ石鹸使っているよ
それでも風呂上りは乾燥しちゃうけど、大手メーカーのよりは良いと思っています

もう人生終わってるよ。最近よく昔の事を思い出してしまう。
子供の頃はそれなりに楽しいこともあったしもういつ逝っていいやって思う。
未来はどう考えても真っ暗だし。


懐かしい。毎年これ見るのが楽しみだったなぁ。

アメリカ横断ウルトラクイズ BGM集
http://www.youtube.com/watch?v=icowBw2yT_A

８０年代は消費者としての立場だと楽しかったなあ

＞493
酷い頭皮にトニックなんて使うんか？？

自分の場合、就職してから悪化して汁状態になったら仕事の継続が困難と思い
使用に踏み切りました
ステと上手く付き合っていくような工夫を話し合えたらと思います

>>801
詳しくありがとうございます。セレスタミンはプレドニンより、ステロイドの量は少ないが効く時間が長いときいています。
よくステロイドが効かなくなるといいますが、今のところ問題ないみたいですね。
効かなくなった方って、外用のステロイドのほうが多い感じもします。
まぁアトピーに内服するって人が少ないからかもしれませんが…
たしかに今の医者も5～10mg程度なら副作用心配ないとはいうてます。
いろんな情報があるので不安ですが、一人でもアトピーで長期で内服して問題ないかたからのお話きけてありがたいです。

骨密度の検査ももし結果出ましたら、報告していただけたらうれしいです。

私も脱ステしたものの、あり得ない位悪化して、またステ使ってます。信頼出来る先生との出会いが大きかった。やっぱ、普通の生活が出来ないと、ストレスの悪循環。症例を沢山見てきた、信頼出来る先生を見つけるべきだね。ドクターによってかなり見解が違うから。

>>795です。書き忘れを追加。
上記以外に胃薬も処方されています。
セレスタミン服薬量は平均すると1/2錠／日よりも少ない量だと思います。
良い時は飲まずに数日に１錠っていう時期もあります。
悪化して（と言っても爆発ではなくその前兆レベル）の時は
いっとき多めにするけど２，３日だけでまたすぐ減量です。
（医者の指示）

白内障がありますが、服薬前の脱ステ時期になったので
今回の服薬は関係ないと思います。
むしろ痒い状態で長期間いたことで、目の炎症がずっとあった、
日常的に掻いたり叩いたりしたのが悪かったのでは？と思います。

>>802-803
まったく同感です。
私はひどいアトピーには外用よりも内服だと思います。
全身にかゆみや湿疹のあるレベルでは軟膏じゃ無理。
状況によって内服も扱ってくれて、
なおかつ慣れている医師に出会えてラッキーでした。

ただ、自分は中年で先が見えてるし子作りの予定もない人間なんで気軽に試せたけど、
子供や若い人にはいいかどうか分かりません。医者じゃないので。

でももし現状で社会生活できない程ひどいのなら試す価値はあると思います。
>>803の言うとおり、普通の生活ができないストレスって、精神おかしくなりますよ。
２４時間痒くて気がおかしくなりそうな時って、本当におかしくなってる。
でも自分では気づいてないんだよね。経験でそう思いました。
服薬して普通の健康状態を取り戻した時に、精神もおかしくなってたと気づきました。

あのままステ拒否してたら年単位で寝たきりになり、精神崩壊してました。
外用・内服ステロイドの症状に合った適切な使い方を知っているドクターが増えることを願います。

>>803
女性の方ですか？内服ステで生理不順等はおこりますか？
私は毎日全身外用だけ塗っていた頃、生理不順で悩んでいてピル等も飲んだりしたのですが良くならなくて脱ステしたら生理不順がピタッと治りました。
内服ステは飲んだ事ないので分からないのですがステ飲んで皮膚の状態が良くなってもまた血が止まらなくなるのかと思ったら恐いです。でもゾンビの状態も辛い。。
現在脱ステの病院に通っていますが信頼できる先生ではないです。
皆さんは皮膚科で内服ステを処方されてるのですか？

>>805
指名の>>803ではないですが・・・私は以前内服ステで９か月間湿疹を抑えていましたが
やはり生理不順が起きました。
そもそも内服ステロイドは数か月間も連続して使用すべきではないと、内服ステを処方した医師以外の皮膚科医に説明されました。

女性であれば、アトピーの悪化に、バイオリズムを感じる場合があり、
酷く悪化したその時に、数日間使用するわけにはいかないでしょうか？

>>804
おかしくなってるのに気づかないって、ホントにそうです。

全身頭の先から足裏まで炎症、毛は抜けるし、体重は落ちるわ、汁、血、皮まみれで眠れない
息吸うのも歩くのもつらく、空気水すら痛くて辛かったのに、「悪いものがでてるから、出せば綺麗になる！よかった」とか言うてました。

ちょっとおかしかった。というかかなりおかしかった。

10年近く脱ステしてて、ここ数年、脱保湿、抗アレルギー剤等もやめて、年々ひどくなってるコトに最近気づきました。
すこし我慢できる程度ならステロイド内服は危険かもしれませんが、生活に支障でるレベルは重症なのでおさえるというのも必要なんでしょうね。

薬、ちょっと減量したらまた炎症ぶりかえしたのですぐにもとにもどしました。
ステロイド拒否症の人だとこれがステロイドの副作用だっていいそうな感じです。
ステロイドの副作用なのか、ただのアトピーなのかって実際わかりにくい気がする。
あと、ステロイド塗りすぎて効かなくなるのって多分ですが、ステロイドのせいでカビとかが皮膚に反応して、カビにアレルギー起こしてしまうのと、ぬりすぎの皮膚がうすくなったり、抵抗力がなくなったりで効かなくなってるんじゃないかと思います。
そりゃ他にも理由はあるとはおもいますが…

去年冬はステロイドなしでアトピーでなかったのに今年、4月に炎上し、今はステロイド内服して冬にまたステロイドなしで生活できるように、日々の生活には気をつけようとおもいます。
一人でかなり不安だったし、相談できる相手もみんなステロイドはダメっていう考え方なのでここで相談してよかったです。すこし安心できました。

>>805
まだ1ヶ月のんでないので、生理不順はわかりせんが、ホルモン剤だしあるかもしれませんね(>_<)
でも、アトピーひどすぎると、生理思いっきりとまったのでどっちもどっちかもしれません。
10ヶ月とまって2ヶ月きて、また1年ちかくこないとか、そんな調子だった気がします。

>>806
わたしは今は内科です。今年4月に全身炎上したときに、全身が浮腫み(腫れ？)おしっこがでなくなり、腎臓とかが弱ってるのかと思い、内科にいったら炎症か強すぎると浮腫むから腎臓等は関係ない、
炎症がおさまらないとむくみも治らないといわれて、内服ステロイドもらいました。飲んだら数時間でむくみがおさまり、おしっこもでました。

数日間でも大丈夫かはお医者さんに相談したほうがいいと思います。炎症が強すぎて意味ない程度なら 服用しないほうがいいかもしれないですし…
わたしもステロイド飲むのは怖くて、中途半端に使うくらいなら使わないほうがまし、とも言われました。
はじめはもらわず漢方薬等のみもらって帰ったんですが、炎症が酷すぎたので、
なにもしてないのに皮膚がただれていくような状態で我慢できるレベルじゃないのでもらうコトにしました。外用薬か、内服かは806さんがどんなレベルかによると思います。

>>809
せっかくレスをいただいたのに申し訳ないのですが、
自レスの「酷く悪化したその時に、数日間使用するわけにはいかないでしょうか？」は
自分が他の方へ質問したのではなく、>>805さんへの「内服ステは短期間勝負にしてみない？」という問いかけです。
主語を抜いて書いてしまい、余計な混乱を引き起こしたことをお詫びいたします。

>>805
はい 女性です。
内服ステは 病院から処方されてます。まだ始めて2週間位なので、生理周期についてはわからないけど、抗生物質飲んだりしても若干、周期狂ったりもするしね。
女性は特に不利だよね、肌の調子で一喜一憂するし。お互いがんばりましょう。
ヨガおすすめですよ。

いよいよパート３ですね。
ここは【ワセリン治療】をしている方のスレッドです。
医療機関でワセリン治療をしている方の情報交換の場です。
よろしくお願い致します。

しつこいネット犯罪者ハゲ長田雅紀長田雅紀が顔面も全身も赤黒い水泡ケロイドニキビヘルペス水虫蕁麻疹いぼまみれ血まみれグジュグジュでドタキャン連発したカツアゲ詐欺師だろ

>>795

あの・・・このスレには無関係なんですけれど。。。

たしかに

まとめ（更新放棄中）
http://t-ra.info/inosisi/

前スレ
◆陰嚢湿疹に悩まされています◆part27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1323666046/

掻いて赤くなったところは沁みるな。凄く。
俺は30秒位保持して流す×2回でも痒くならないから
痒みで寝入り直後に起きちゃう毎日が緩和される事と比すれば、この位全然苦痛じゃない

それはわかる。
自分は自然と治ってきた。
去年は蒸れる、ネバつき感あり、飽和状態で凄く痒い
パンツが擦れるだけで嫌悪感
かく→ぐちょぐちょ→カサブタ→繰り返しの状態
冬はマシ、乾燥するから

パンツはGUNZE白パン→トランクスよりは擦れ防止になるから
ユニクロのボクサー綿→状態がいい時

自分が思うに菌は影響するが、菌を排除、こまめに清潔にしても
菌の影響よりも、その皮膚の良し悪しがずっと影響大きいと思った
つまり、菌がいくらいようが、皮膚組織が良ければさほど影響与えない
菌が少なくても、皮膚が悪いと繁殖のスピードが早すぎて、対処が追いつかない

風呂→かく→そのまま寝る悪化するけど、ここでかかなくても
次かいたら酷くなるし、かくの我慢した日が多くても結局かくと戻ると思った
皮が捲れて良い状態でかかなくても、サイクルは止まらない、計画的に進んでいく

　　　　　　 　　／￣￣￣フ＼　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
　　　　　　　／／￣フ ／　　 ＼　　　　　　　　　　　 .／／＼　 　　　./　/
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　　　　／／￣￣￣フ ／＿　.／／＿　 ／／＿　 ／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　 ／／￣フ ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀ （ （　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼ ＼ ＼＿　＼　 ＿　　　/⌒　｀´　 人＿＿＿ソ
　 ＼　　　　＼　＼フ ／￣＼　＼ .／／＼　 ／／＼ / 人　l　 彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿ 　＼／／＿＿＿＼／∠＿ 　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　 ＼
　　　　／／＼／／／＿　 ／／＿　 ／／／　　　　 入├'"　　　 ヽ￣￣￣￣￣
　　 ／／　 ／／.／／／／／／／／∠／　　　　　 ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉ ヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　 ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ

いのししは菌じゃないと何度言ったら…

それは人によるよ、症状が複合してるから
実際区分けされ診断されてるか疑問

一日に何度も塩揉みって夜一回だけ入る習慣の俺にはきついな

常在菌がいたほうが皮膚修復は早い気がするんだよな・・・
洗い過ぎは脂分がとぶ＋これが原因で悪化してるんじゃないかと。
みっちり洗ったら大体悪化する俺個人の見解だけどさ。
もちろん根治は別と思ってます。

それを踏まえても洗った方がいいと言うのが俺の見解
揉む行為はいいと思う、軽く緩くね。
皮がかなり固いから解す効果は高い。

塩揉みってまさか塩ダイレクトか？
塩水でやってみたけどあんま変わらなかった。濃度薄すぎたかなー。

俺塩は無理
風呂上がって寝転んで揉み解す程度
塩はこれからもやる事はないと思うわ

アトピーの人ってキモい
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265746311/

顔面凶器のゴミニート不細工VIPPERS共に言わせたままでいいのか？
今こそ決着をつけるとき

そこで思ったのが、
「私に限らず人って、こういうモヤに憑依されて生きていて、そのモヤを脳が読み取ってる。それを自分が思考したのと思い込んでるんだなぁ・・・」と。

自分がこういう事を考えてる・・とか、こういう感情を感じている・・と普段思ってるよね？
でも、それってもともと自分が考えた事じゃなくて、周りにある記録・思考・感情と呼ばれるエネルギーを脳みそが読みこんで再生してるだけじゃない？って。

もともとあった記録（メモリー・記憶・思考）みたいなのが私たちに取り憑いていて
私らはそれに気づかず、自分のものだと思い込んで一体化しちゃってる。

・・・・と、朝そう思った。

今後の課題は、このモヤ、どう消せば良いの？って、自問自答してる。

まぁ、狂ってしまったのかもしれないけど、
オカルト板のこのスレッド↓

【潜在意識】願いが叶わず疲れた人9【引き寄せ他】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1326933045/

今の私なら、何故引き寄せの法則が上手く働かないか、説明できそうです。
※ 無論、運や気力の充実した人、実力のある人なら願望が叶え易いことは確か。

私たちは、思考というか観念・・・記憶みたいなのに憑依されていると考えると、説明がつく。

たとえば「～が上手くいかない」「もっと～が欲しい」「お金や愛情に飢えている」「健康になりたい」
これらの考え・・・思考のすべて・・・ってのは、「本来の自分」の考えたことじゃない。

記憶・思考・観念は、空間みたいなところに常にあって、人類が共有していそうな感じです。
それを脳が読み取って、自分が考えているように感じているわけです。
よもや自分が憑依されているなんて考えもつかない状態だし、しかも記憶・思考・観念と一体化しちゃっている。

その、「お金や愛情が足りない」という記録や思考に憑依されている状態で、一体化している状態でですよ？
「お金や愛情をもっと引き寄せたい」などと、願いを発振しているわけですから、上手くいかないのが当り前じゃないですか。

記録や思考どうりの、「お金や愛情が足りない」状態がやってきているだけなんだなぁ・・・と解ったわけです。

あと、諦めた時に叶いやすい・・・というのも、これで説明がつきます。
執着が無くなった時に（ = 思考や記録の憑依が外れた時に）、願望は成就しやすいのでしょう。

いくら思考や記憶をテクニックを駆使しこねくり回しても、記憶の中で踊っているだけだったのです。
これは埒が明かないと、理解はしたつもり。

というわけで、>>580の答えをもってる人、募集中！！

・・・・でもその答え持ってる人がいたら、こんなところ見てるわけないよね。

今日も、超デンパな話を聞いてくれて、ありがとう！！＜ここをこっそり覗いている人へ

こんばんわ。
超乾燥系アトピーです。
アトピ歴２０年以上。汁は出ないがガサガサゴワゴワ　手なんかまるで象です・・・。

最近ネットでよく見る『奇跡の肌砂糖』
https://www.origotou.com/scrub_atp/
まずはお試しサイズから買ってみようと思ってますが、試された方います？

届いたらレポしますが、使用感を聞きたくてトピ作りました。
いろいろ議論したいです。

ダメなの？

アトピーを外部から何かを塗って治すというのは間違ってると思うの
軽度なら治るかもね

砂糖が効くんなら・・・
生物学の先生がハチミツを肌に塗るのを勧めていたので、ハチミツでええやんって、感じ。

言いたいことは2つある

・ステマにしてはアタマ悪すぎ
・そんなんで治りゃ誰も苦しんでない

以上。

治るだなんて思ってない。
軽くなってくれればなぁ。

そもそも今までどんな治療試してきたわけ？

ステオンリー

効果は人それぞれだと思います。
私の場合、若干、悪化すると判断したので使用を中止しました。

特に気になるのが、油です。
「オイルは肌へ浸透せず、中の砂糖だけが角質層まで浸透します。」
と書いてありますが、
素人目線でいうと、少しは吸収されるんじゃないの？と思ってしまいます。
現に私の場合、あくまで私の場合ですが、過去の経験から、油はアトピーを
悪化させるとわかっていて、商品をつかったら、
わずかですが皮膚が油を吸い込んだような症状が出たので使用を
中止しました。

【全成分】ビート糖、ココナッツオイル、ヘーゼルナッツ油、ブドウ種子油、
　　　　　　　 ゴマ油、 ヒマワリ油、サフラワー油、ビタミンＥ、グレープフルーツ果皮油、
　　　　　　　 オレンジ果皮油、レモン果皮油、ジャスミン果皮油


これはあくまで私個人の使用感であって、たまたま私の場合はあわなかったんだと思います。

使った事ある人のブログ見てたら、他の記事も色んな商品の宣伝であてにならないと思った。
あの宣伝の仕方怪しいよね。
軽症なら治るかもだが、中症状以降は騙されるんじゃない？

使った人いるなら写真付き体験談欲しいよね。

使い始めて１週間ちょい。
すこーしずつ改善されてきてます。
ゴワゴワの手が傷になりにくくなってきた。
もちろんまだまだヒドイ状態だけど・・・。

患部画像を公開してみんなで診断し合いましょう。
症状には個人差があります、勇気を出して晒した人への誹謗中傷は避けましょう。
思いやりを忘れずに。

●前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1310035606/l50

●過去スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1190445381/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1208769153/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1214374586/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1223511906/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237458422/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1244657509/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1248556048/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1255776772/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1306338148/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1286094423/

●うｐろだ
http://upup.be/
http://www.pic.to/

ステ塗ってると見栄え上きれいになるけど、問題が複雑化しない？
体質改善とかしてもステ使用中の身体は悲鳴あげてるような…
自分もかなりいじめてたなー

群馬の良い皮膚科を教えて下さい。・・・お願いします。色々な皮膚科通ったんですけどいまいち良くなくて・・・良い情報お願いします

高崎の黒沢病院っていうかヘルスパーククリニック？の遠藤は
あからさまに患者選別・再来しないように誘導しやがるから行かないほうが吉

↑まじか　そんなのがいるんだ。しねばいいのに

高崎の黒沢っていえば高島屋裏のデンタルクリニックの受付最低最悪
そいつも患者差別と患者選別をあからさまにやってる
気に入らない患者には徹底的にいやがらせっていうかいじめに近い
ひどすぎる

気に入らない患者には
必要な説明を省く、向こうからは絶対あいさつしない
話しても無視か途中で打ち切る、患者をあからさまに嘲笑

皮膚科に腕がいいとかないですよ どんなアドバイスするかしないかです 正しいステロイドの塗布とかね

ステロイド

皮膚科

石井皮膚科に行ってきたよ。
医者の方は少し取っ付きにくく薬の説明も軽く程度で少し不満かな…
出された薬はコテコテのステロイドだけど、それはもはや通常なので良いでしょう

逆におばさん看護師さん達は元気よくて薬の塗り方も患部の心配もしてくて良い人が多かったかな。

ちらほらと
「脱ステ後何年も良くならなかったけど○○年経ってやっと良くなった」
という書き込みを見かけます。
そういう難治化してしまった人が治ったというお話
詳しく聞かせてください。
そして励みにさせてください。

また、
簡単なステロイド皮膚炎だと脱ステ後１年以内くらいで
何をやってもやらなくても治ってしまうようです。
そういう脱ステ後間もない人とは
症状も治療法も悩みも変わってくると思うので、分けて、
同じように苦しむ難治化した人同士が
ここで情報交換できればと思っています。

test

いつかこのスレにレスに治ったーと書くことを夢見て数年たった。

まだまだダメだわ、というか一生無理かもしれんが
ステロイド離脱は全身ひどかったのに
お腹背中、腕(関節以外)、脚はもう治ってる系なんだよな
よって希望はあると見てる。　

テスト

>>629
そういう人も多いよ
あともう少し
希望、もちろんあるよ、大ありだよ

ステロイドは塗ったほうがいい 無理すんな 10年脱ステロイドして治らないなら無理だ

未だに脱ステで治ると信じてるキチガイがいるんだな
無理に止めろとは言わんが哀れよのぉ

階段を駆け上がって行くように、とんとん拍子では行かないよ。
良くなったり悪くなったりを繰り返し、気づいたら治ってるって感じだった自分の場合は。
もう、滅多にアトピー出ないけど花粉の時期とか数年に１回とか出るけど、ワセリン塗れば三日で治る程度まで回復したよ。
普段は全くきれいな肌です。

ステロイドをたくさん使った顔だけがなかなかなおらないよ
これでステロイドがどれだけ悪いかよくわかったよ