薄熙来(ボーシーライ/右)、谷開来(グー・カイライ/左)
http://resource.yorkbbs.ca/news/2012-04/201241014457619_iphone.jpg


続きは>>2-10

中国権力闘争「重慶事件(薄熙事件)」の続報です。英国人殺害の主犯として、薄
熙来夫人の谷開来の死刑がほぼ確定したようだ。一説には、薄熙来の「国民的人
気」を考慮して、決定的な罪は免れるのではないかと思われていた薄熙来本人も、
死刑か無期懲役は免れない状況のようだ。「政治家」という存在の、危険性と過酷
さを、あらためて感じる。つい昨日まで、中国政府の最高指導者の一人として「政
治局常務委員」がほぼ確定と言われていた人が、あっという間に犯罪者の烙印を
押され、夫人もろともに「死刑」・・・、というのだから・・・。薄熙来夫妻は再婚のよう
だが、家族写真を見ても分かるように、谷開来夫人は、才色兼備の弁護士で、もし
何事もなく、夫の薄熙来が中国政府の「政治局常務委員」として活躍し始めたら、
間違いなく、新しい中国女性を象徴する存在として国際社会でも注目されることに
なっていたはずである。すでに海外メデイアでは、「中国のジャックリーン(故ケネ
ディ大統領夫人)」と呼ぶところもあるらしい。ちなみに、谷開来は、一見、何不自
由なく育った裕福な家族の出であるかのように見えるが、そうではないらしく、文化
大革命で、両親も四人の姉も命を奪われ、苦難の人生を送ってきた人だというの
だから、皮肉なものである。小学校もろくに卒業しないまま、たまたま習い始めた
琵琶で才能を発揮し、その美貌もあって、天才的な琵琶演奏家として有名になっ
た。やがて北京大学に、その類稀な「文才」を評価され、入学する。数学の答案は
白紙だったとも言われている。やがて妻子持ちの薄熙来と出会い、結婚。弁護士
資格を取得し、英語にも堪能なことから、国際弁護士として活躍し始める、というわ
けである。ところで、重慶事件が発覚する原因も、実はこの夫人にあった。英国人
ビジネスマンが殺されたことから、この事件は始まったが、その殺人事件の容疑者
として浮かび上がって来たのが谷開来だった。英国人ビジネスマンと谷開来は愛
人関係にあったとう情報もある。いずれにしろ、そこで、もう一人の主役が登場す
る。重慶で、薄熙来の片腕として、また「打黒政策」の責任者として「マフィア狩り」
に活躍していた重慶副市長、そして公安局長の王立軍。王立軍が、谷開来の捜査
に乗り出したことから、この事件は急展開する。子分の王立軍が、妻の谷開来を
捜査し始めたことを知った薄熙来は怒り狂い、王立軍追放に乗り出し、逆に身の危
険を感じた王立軍が、アメリカ大使館に逃げ込み、すべてを暴露する。

我是重庆的，共产党确实黑暗啊w w…T_T

>>3 日訳
私は重慶にいます
共産党は確かに暗いです

俺は思いつかなった

間違いない。

ｸｽﾞ

鳩山、管、野田、そして小沢
皆さんはどちらに吐き気をもよおしますか？

前原、蓮舫

岡田もだ

司馬昭

朝鮮台湾類人猿

test

日本での放映の有無にかかわらず、なんでもいいから情報カモーン！！なスレ。


武侠物に関してはドラマ板に個別スレや総合スレがあるのでここでは除外の方向で宜しく。

推薦:youtube 搜索 美人心計

これを薦めよう
漢武大帝
大秦帝国
傾世の皇妃
シュゲンショウ
大明王朝

美人心計は話数が多すぎるし、展開が遅い。

大秦帝国
よろしく！

>>584
敵国の丞相と一緒に戦争見物しているのが面白かったが、最後の処刑がえぐかった。

いいよね！「大秦帝国」
孝公役がレッドクリフの魯粛役と同一人物。（俳優さん：侯勇）

楚漢伝奇
劉邦　陳道明
項羽　ピーターホー（何潤東）

三国志等の時代劇で軍隊が鎧を身にまとい整然と進軍する
なんて光景がよく出てくるが、あれはどこまで正確か。
邱永漢の濁水渓の中に台湾に国民党軍が上陸するとき
日本軍を破った軍隊とはどんなものか見物人が多数集まった
その前に現れたのは天秤棒に鍋釜などを入れて担いで歩く
悲惨な光景だったそうだ。天安門事件の時中共が地縁血縁のない
辺境の軍隊を呼んできてデモ隊に水平射撃をしたその軍の移動を
西側のカメラが望遠レンズで撮っていたがそこで見たのも
やはり天秤棒を担いで歩く紅軍兵士だった。

正確でないというならＮＨＫの大河ドラマも同じだ
面白ければどうでも良いのだ
それが気に入らないなら観なければ良い

大秦帝国の第二部はまだなの
もう待ちきれない！

第一部の侯勇（秦公）と王志飛（商君）はよかった
侯勇の剣を振る姿はかっこいいし、王志飛の馬で駈ける姿は凛々しい
今、48話までみたがなんかそろそろいやな予感が……。

商君様へ
死なないでくれー！(>ω<)

………はかないですね・・。えーと車裂でしたっけ。（鳥肌がたつよ）処刑されたのは確か、殺された後ですよね

もう、第二部も商君様が主人公でいいよ！

>>579
孔子伝、面白いんだけど現代部分は確かに余計かも

中国史上輝かしい時代のひとつである
隋唐帝国について皆さんのご意見を。

隋は西晋以来の統一王朝だろ

「隋」が輝かしいのではなく、「隋唐」が輝かしいんだよね。

しかし日本でいまいち輝けていないのは何故だ？
遣隋使・遣唐使と日本とも関わりがあるのに一般的にはドマイナー

普通に史記や三国志の方が面白いからじゃね？

そりゃ、後漢初に比べれば、群雄はそれなりに強いし魅力的だが、
唐最強にならざるを得ないし、日本人が好きな群雄割拠にはならないだろ

隋唐演義は地味だし、説唐は派手だが日本人好みでなく翻訳されていないしな

周王や漢皇帝は日本の天皇に擬しやすいが、
隋唐の易姓革命は日本人にはなじみにくいのかもしれない
それに、隋唐に日本が朝貢をしていたのがまずかった可能性もあるな

>>69-70
２年後のレスなんだ　何かワロタｗ

史記適当にパラ見してる程度の俺だと、隋唐って遣隋使・詩人とか、
授業のプリント穴埋めの記憶しかない。三国志とかのネームバリューに比べるとさすがに・・。

俺は群雄割拠の内戦より強固で圧倒的な世界帝国の方がロマンを感じるね 少数派かも知れないけど

煬帝対聖徳太子とか言っているけど日本で勝手に盛り上がっているだけで
全然全くと言っていいほど大陸側認識はないらしい
隋からの勅使が箸を教えました、の人物も勅使本物かというとそれも怪しい

ｲｻﾖｪﾋﾆ｡｣ﾋ衫ﾆﾈｷﾊｵﾇｿﾊ｢｣ｬｲｻｹｱｾﾈﾋｸ・ｲｻｶﾙﾍｳﾖﾎﾊｱﾆﾚ｡｣ｻｰﾋｵﾈﾕｱｾﾗﾖﾌｫﾄﾑﾈﾏﾁﾋ｣ｬﾖｻﾄﾜｿｴﾗﾅｺｺﾗﾖﾈ･ｲﾂｴ筌ｬﾋｭｻ蘯ｺﾓ・ﾌｽﾌﾎﾒﾈﾕﾓ・ﾉ

雑談・質問はここでどうぞ。初心者歓迎！
（単発質問スレ乱立や重複スレ立て防止にご協力下さい）

小説家なら歴史上の人物の毀誉褒貶を自由に語れるけど
客観中立を旨とする歴史学者ならそうはいかんでしょ
どっちの見解が一般的ということはないと思うよ
とはいえ歴史学者でも学術論文で孫権はクソだとか悪罵する人もいるけど

>>350
学術的でなくて申し訳ないけど、この板に趙匡胤のスレあるよ。

【酔っ払っているうちに】 趙匡胤 【皇帝になった】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1162225567/

最初の方見るだけでも、批判と擁護の両方の見解がわかる。

石虎の石宣殺しについて教えてください

宦官が悪魔か仙人と取引して無残な最期を遂げるのと引き換えに
栄耀栄華を得るって小説をどこかで読んだことがあるのですが
どなたかそういう話をご存知でしたら教えてください

田中芳樹の『黒竜潭 異聞』かな？

宦官といえば劉謹と魏忠賢、どっちがワルだと思う？

>>356
劉謹の悪事はあくまで一宦官のものだけど
魏忠賢のは超えてはいけない一線を越えてしまってる感があるな
趙高に匹敵するレベル

忠賢かなー。

>>357
秘密警察を掌握してたってことでは同じだけど
劉謹は王陽明を追放に留めたりとか意外と殺しはやってないんだよな
魏忠賢はささいなことで殺しまくりだが、例えば飲み屋のエピソードとか

高祖と太祖の違いは？
どちらも始祖なことは分かるが

秀吉の朝鮮征伐を明の観点から考察するするスレッド。

朝鮮征伐の各板の関連スレッド
軍事板
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203686918/
世界史板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1204066393/
日本史板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1150604376/
戦国時代板
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1195992731/

>>256
「百万の野人（女真族）さえ、十万の倭卒（日本兵）の敵ではない。
にも関わらず、国家は南を軽んじ、北を重視する。今だにその理由が分からない。」
・・・姜沆「看羊録」

女真は金と清、二回も中華を席巻してるが何でそんなに強かったんだろう？
モンゴル系やトルコ系みたいな遊牧騎馬民族が強いのは感覚的にわかるんだけど
女真はツングース系で狩猟採集民（あとちょっと農耕）みたいだし

半農だからその分遊牧民より人口は多いし、食糧・物資の集積もできる。
要は、兵力・兵站共に継戦能力が高いってことじゃないかね。

単に、明が国家崩壊間近だっただけだろ
満州族を征服に行ける国力も無く、金を出して服属してる事にして貰うのが精一杯だった
そして、官僚主義の弊害で公称百万の大軍団は逐次投入されて各個撃破
明軍の体制が、とてもではないが戦える状況ではなかったというだけだ
実際、歴代の中華王朝は、体勢が万全な時代なんかは遊牧民を武力で服属させてただろ
国が崩壊するって時に攻めてるんだから、そりゃ勝つだろうよ。別に満州族が強い訳じゃない

明からすれば、情報戦に秀でたはずの秀吉が、情報に疎かったことは相当助かっている。
逆に、明は情報戦で秀吉を陥れている。日本は当初、破竹の勢いで進軍していたが、
名将李如松は日本に敗れ力でなく知恵で日本を陥れた。小西行長を買収し、石田三成に
工作を働きかけ、秀次事件を起こし、秀次及びその3族、重臣を皆殺しにし、秀次に親し
かった加藤清正等を悉く追い出した。死者だけで数万と言われる。

これはクリティカルヒットだった。日本は相互不信で大混乱に陥り、戦闘不能となり、その
後和睦への道のりとなった。結局破綻し、再度出兵となるが、秀次事件の影響で相互不信
に陥ったやる気のない日本は朝鮮南端を荒らし回るにとどまり、二度と力が復活すること
はなかった。

>>260
明は崩壊間近でもない。万歴帝の暴走は17世紀からだし、当時は（張居正が
やったことだが）財政を立て直し、モンゴル高原を服従させ、悪い状態では
なかった。明の財政は朝鮮出兵が原因で悪化した。順序が正しくない。

>>261
明
逆
名
工
か

こ
後
に
は


？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

単純に大陸では兵站が日本とは勝手が違ったってことでしょ。

>>265
大陸じゃねーし、ハントーだし。
兵站もそんなにかわらん。
日本や中国と違ったのは朝鮮の貧弱な再生産力。

やっぱり項羽か。

陳泰

やっぱ欖婆羅琉だろう。

>>121
何か可愛いな

曹昂

斉王田横

申生

岳飞

呉起

>>129
かっこいい…か…？

いや、確かにすごく感心はしたけどｗ

うん、かっこいい。
あんな死に方スゲー！！
彼の死で数百人が死刑になったんだからな。おそるべし「呉子」の兵法。

　荀彧（163年 - 212年）は中国東漢末期に曹操に仕えた政治家。字は文若で、諡は敬。
　曹操の下で数々の献策を行い、曹操の覇業の基を作った。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%80%E3%82%A4%E3%82%AF

話ずれるけど、孔融の処刑なんかもろに荊州攻撃前の景気付けみたいなタイミングなんだよね

田豊は袁紹の南下前に投獄された。
荀彧は丞相府に配属になって許都から引き剥がされた。
両者とも、撤退後に死んだ。

出征前に根拠地の不穏分子を除いておく、という考え自体は大いにアリだよ。
辺譲がこの例にあたるとは言わないが。

>>740
それはどうかな？

もう反董卓連合時には方針の違いから亀裂入ってるように見えるけど

う～む・・・

ひ－っ

何気に、項声の副官として英布軍も打ち破ってるしね
イ水での負けっぷりがアレだが

竹中半兵衛
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149961905/

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一番好きなのが陳平だわ

NTR属性持ちですね、わかります

通俗漢楚軍談の一騎打ち　抜けてるのあったらごめん
○項羽ｖｓ章邯×（三十合で敗走）
○項羽ｖｓ李由×（三合で斬る）
○孫勝ｖｓ項梁×（一刀に斬られる）
○項羽ｖｓ章邯×（五十合で敗走）
○項羽ｖｓ王離×（二十合で生け捕り）
○項羽ｖｓ渉間×（十合で落馬）
○項羽ｖｓ蘇角×（一槍に突き殺す）
△章邯ｖｓ英布（五十合）
○灌嬰ｖｓ博寛&博弼×
△灌嬰ｖｓハンカイ（十合）
○ハンカイｖｓ章平×（二十合で敗走）
○ハンカイｖｓ耿昌×（二十合で斬る）
△董エイｖｓ韓信（五、六合）
○ハンカイｖｓ劉林×
○柴武ｖｓ王守道×（生け捕る）
○ハンカイｖｓ郭ヒ×（ニ、三合で斬る）
△英布ｖｓ周吉&周利（五十合）
○英布ｖｓ周吉×
△ハンカイｖｓ孫寅（五十合）
○周勃&柴武ｖｓ孫寅×（十余合で敗走）
○ハンカイｖｓ司馬コウ×（生け捕る）
○項羽ｖｓ司馬コウ×
○項羽ｖｓ申ヨウ&張耳×（申ヨウ討たれ張耳敗走）
△項羽ｖｓハンカイ&柴武&ロワン&周勃&キンキュウ
○項羽ｖｓ魏豹×（二十合で敗走）
○季布&鐘離昧ｖｓ祖徳×（二十合で突き落とす）
○項羽ｖｓシンキ（一槍に突き殺す）
○蒲将軍ｖｓ李必&ラクイン×（二十合で討つ）
○項羽ｖｓ王凌×（二十合で敗走）
○灌嬰ｖｓ陳余×（一刀に斬る）
○龍且ｖｓ周苛×（二十合で敗走）
△田横ｖｓ曹参（三十合）
○龍且ｖｓ韓信×（二十合偽って敗走）
○章邯ｖｓ韓信×（偽って敗走）
○楼煩ｖｓ丁公&ヨウ歯&桓楚&虞子期×（五、六十合で敗走）
△楼煩ｖｓ季布&李蕃&張月&項昂
△項羽ｖｓ英布（五十四合）
○項羽ｖｓ楼煩×（七、八合で突き落とす）
○項羽ｖｓ周勃&周昌×（ニ、三合で敗走）
○項羽ｖｓロワン×
○項羽ｖｓ王凌&ハンカイ&灌嬰&ロワン×（三十合で敗走）
○項羽ｖｓ孔キ&陳賀×（五十合で陳賀討ち孔キ敗走）
○項羽ｖｓ王凌&ロワン&曹参&英布&彭越&周勃&張耳&ゾウト×（ことごとく追い散らす）
○項羽ｖｓハクセキ&ソンカカイ&高キ&張倉&セキシホウ×（二十合でソンカカイ、セキシホウを討つ）
○項羽ｖｓ灌嬰×（十合で敗走）
○項羽ｖｓ楊喜×（二十合で落馬）
○項羽ｖｓ呂勝&楊武×（十合で敗走）
△ハンカイｖｓ英布（五十合）
○英布ｖｓ王凌×（二十四合）
△陳キｖｓ灌嬰（二十合）
○ハンカイ&周勃&王凌&周昌ｖｓ陳キ×
○ハンカイｖｓ陳キ×（一刀に斬る）
○ハンカイ&曹参&周勃&王凌ｖｓ王コウ×

龍且と英布の一騎打ちはのってないな作者のオリジナル？

魏豹大元帥なかなかやるじゃねーかw
やはり大元帥程の武があれば、成り上がりモンの劉邦になんざいつまでも従ってられんよな

項羽はホント強いな

韓信の失敗ってほんとにあった話なのか？

本当

中国一の忠臣を決めるスレ

ただし、三皇五帝（伝説）～清

予譲ってなんかいまいち忠臣って感じしないんだよねー

田川福松

董卓

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介子推

諸葛亮だろ

魏徴

岳飛
袁崇煥

>>24
諸葛亮を我は認めないぞ

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