1 ：大地の恵みの名無しさん：2011/06/02(木) 23:54:06.39 ID:ocNBJ/0B
ベジスレで非ベジは荒らし認定されるらしいので、堂々と同じ立場で語れる
スレを立ててみた
さあ存分に語れ
ただしオキアミはスレ違いだし板違いだからよそでやってくれ
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/
525 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 00:18:29.16 ID:Ud6PTye1
バカベジが偉そうな事言ったところでマクドナルドも吉野家も平常運転
草ばかり食ってる青白い顔したヒョロヒョロ兄ちゃんてちゃんと仕事できんのか？
526 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 02:44:54.32 ID:IxBTVaEM
>>508
・・・マジで？
＞筋肉が削げ落ち
まあ基本的に筋肉は脂肪よりも重いから優先的に落ちるから日常生活や仕事に支障がない程度の一時的なダイエットとするには悪くないかもね。対人面でも、日本の場合ガリはあまり叩かれないからあまり問題はないはず(力仕事とかは別だろうが)
ただ、風邪をひくというのは明らかな問題だし驚いたよ。
ビタミンCが風邪に効くのは嘘というのは知ってたが、まさか野菜を食べて風邪をひきやすくなるなんて・・・・
527 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 06:57:58.69 ID:9NOk8Lil
頭の弱い情弱が、あんまり良くないやり方で失敗したってだけの話だろ
528 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 09:57:31.76 ID:0MYyMN3F
>>526
ﾏｼﾞだよ。
計算上のタンパク量は米を中心とした穀物と豆腐大豆豆乳などの大豆製品の組み合わせで体重1㎏あたり必ず１ｇ以上になるような摂り方してたけど、
俺は体質的にそれを充分吸収できなかったという事だろう。風邪をひき続けてたのもタンパク不足による免疫力の低下。
葉野菜根菜は基本サラダと煮物で食ってたが、それで不足するのが怖いのでファンケルのマルチビタミン/ミネラルを定量飲んでた。
膵炎の原因は、摂取タンパクの量に比して炭水化物の割合が多く、膵臓からタンパク・炭水化物・脂肪其々同僚分泌される消化酵素のうち、余ったタンパク消化酵素が膵臓に戻り、
やはりタンパク質でできてる膵臓自体を消化してしまったのが原因らしい。
表面上、分っているのは俺個人の体質的に植物性タンパクでは極めて吸収効率が悪いって事だが、その他にも隠れた要因が有るとすれば、動物性のモノに含まれる成分
（たとえばタウリンなど）を体内で生成できない、或いは精製能力が低い、なんて要因も考えられる。
>>527
コレだけの準備と栄養摂取をして、それでも何か足りない物が有るというなら説明してみろ知的障害者。
根拠の一つも上げられないまま「人間は完全菜食の方が健康に過ごせる/全人類は完全菜食に対応可能」などと嘘を吐き続けるしかない劣ったアタマでなんとか俺にやり返したいだけなんだろうけど、
残念ながらキミと違って健常者に産まれついてる俺に反論出来る者は居りません♪↓
529 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 10:00:10.67 ID:0MYyMN3F
んでは、誰一人として穴を指摘できない故に、何度でもコピペとして貼り回す事が可能な>>300を誤字訂正して再掲載♪↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300
「自然な事」とはナニか？
以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、
蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。
まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。
大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。
そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？
有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？
低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。
労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。
仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。
普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。
530 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 10:01:37.86 ID:0MYyMN3F
誰一人として反論できない理屈を改定したり引込めたりする必要性はまったくアリマセン。
ましてや、全く反論できないお馬鹿さんが、単にそれを無視若しくは非難する事で退けようとする場合は尚更、再々度その理屈の正しさを確認して頂く必要が有ります。
ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓
ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲして
ｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。
今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、
農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。
凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも
凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。
狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、
文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。
パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw
・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw
531 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 10:02:57.63 ID:0MYyMN3F
さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。
その植物性食材は 「 自 然 状 態 で 」 ⇒ 「充分な量」が手に入ったのですか？
或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？
そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。
これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、
また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。
大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、
その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？
果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。
高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、
そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。
さて 劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w
532 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 10:04:05.59 ID:0MYyMN3F
ハイ、それでは再度、いぢけた菜食者さん達に来週の週日にアタマを捻る為の課題をあげましょうね♪
どうせ誰一人>>499-501には反論できないんだろうけど、此処でもう一度釘を刺しておけば、
人間の本来食性が「雑食」である以上、全人類が完全菜食に対応できないのは ア タ リ マ エ なのね。
本来食性が完全菜食ならば、ヒトはどうして漁業や狩猟の技術を発展させる必要が有ったの？
ゴリラチンパンオランウータンがヒトにならなかったのは何故でしょうか？
高カロリー植物性食品が安定的に手に入る状況、その餌場を追われる事の無かった猿は、進歩・進化の必要が有ったのかな？
それまでとは違う厳しい環境に遭って、進化/状況への適応を余儀なくされる以外に、他の動物への狩りの技術を発達させる必要なんて有るのかな・・・？
誰でもいいから、 は ん ろ ん しても、いいんだよぅ？w
533 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 12:14:35.35 ID:7LQ5saFd
こっちでやれ→【赤肉以外】ベジタリアン part42 【大丈夫】
http://m2ch.com/m/r/uni.2ch.net/body/1328260394/
534 ：大地の恵みの名無しさん：2012/05/14(月) 12:20:26.28 ID:0MYyMN3F
「人間は完全菜食の方が健康に過ごせる/全人類は完全菜食に対応可能」と証拠も出せないまま言ってる知的障害者が居るのは此処なので、此処でやるよぅ？
一応、そこでも「ヒトへの進化と肉食（高度な狩猟を必要とする）の関係」に関して書いてるけど、誰も反論しないので・・・w
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